Авторизация
 
 
Регистрация на сайте
Восстановление пароля


Новостные каналы


Skip Navigation LinksTopTJ.com  →  Новости Таджикистана  → 

Главные новости, Лента новостей, Политика/Власть, Видеоновости

17.06.201109:35
Сюжет ИА "Азия Плюс"
Источник видео: news.tj

Компьютерную игру «Война в Таджикистане» разработали враги республики, депутат

Душанбе. 17 июня. «Азия-Плюс» - | На игру «Война в Таджикистане», которая продается на рынках нашей страны, должен быть наложен запрет на реализацию, считает депутат нижней палаты парламента страны Давлатали Давлатзода, который представляет в парламенте правящую Народно-демократическую партию.

В интервью «АП» он заявил, что данная игра должна вызвать официальный протест соответствующих государственных структур в адрес разработчиков. Депутат уточнил, что имеет в виду игру Operation Flashpoint: Red River.    

Он отметил, что по сюжету данной игры, в 2013 году в Таджикистане власть захватывают исламские экстремисты, а в страну для их обуздания вводятся американские морские пехотинцы и Народно-освободительная армия Китая, отметил депутат.

«Эта компьютерная игра является результатом больной фантазии некоторых недругов Таджикистана, которые мечтают о том, чтобы наша страна находилась в пучине постоянных конфликтов, объявляют всем, что в Таджикистане нет дееспособного правительства, - говорит парламентарий. - Просто больно и ужасно смотреть, как в этой разрушается наши кишлаки и города в результате антиэкстремистских действий китайцев и американцев, как гибнут люди».

Депутат уверен, что год проведения данной операции также был выбран не случайно, что придает игре, по его мнению,  некую политическую подоплеку. «В 2013 году у нас в стране будут проведены очередные президентские выборы и, по моему глубокому убеждению, определенные силы не могут спокойно наблюдать за тем, как они будут проходить», - сказал он.

Вот как игра описывается в Википедии: Operation Flashpoint: Red River (рус. Операция «Флешпоинт»: Красная река) — компьютерная игра в жанре тактического шутера (стрелялки) от первого лица, разработанная и изданная британской компанией Codemasters. В Европе игра вышла 21 апреля 2011 года для платформ PC, Xbox 360 и PlayStation 3.[1] Игра является продолжением Operation Flashpoint: Dragon Rising и третьей полноценной игрой в серии игр «Operation Flashpoint».

События игры разворачиваются в наше время на территории Таджикистана. Согласно сюжету игры, на его территории возникла гражданская война, и в качестве миротворческих сил туда послан Корпус морской пехоты США.

Источник: ИА "Азия Плюс"
Автор: Аваз Юлдашев
4.5
- всего оценок (2)
- ваша оценка


Новый комментарий
Автор Сообщение
20.06.2011 21:06

То что говорит руководство, и то, как правильно по закону - два разных момента.

Вам нужно обратиться к профессиональным юристам по трудовым спорам, они Вам дадут квалифицированный ответ на эту тему.

попробуйте uristy.ru

Первое, что они попросят - трудовой договор либо договор на оказание услуг.

Мехнатдуст
20.06.2011 17:20
Гость
IP:178.216.153.161

Мы сегодня разговаривали с управлением нашей компании и ещё раз получили подтверждение тому, что пенсионные и обязательное медицинское страхование иностранцы не могут получать.

Согласно последнему решению руководства: (Это я себе в блокнот записал, но со слов главного инженера проекта)

1 - Добровольное медицинское страхование будет оплачиваться только иностранным руководителям из числа ИТР (инженерно-технический состав), в эту группу входит всего 2-3 граждан СНГ.( Оказывается тихо-тихо оплачивали ИТРовцам, а они не разглашали эту информацию среди рабочих, тем более они и не общаются с ними)

2 - ЕСН иностранным сотрудникам компании оплачивается в случае предоставления РВП или вида на жительство.(При предьявлении этих документов пенсионные оплачиваются в обязательном порядке)

3 - Все расходы по привлечению, разрешению на работу, регистрации граждан СНГ компания берёт на себя (что и раньше практиковалось)

Короче, ничего не платят. А всё потому, что закон не предусматривает обязательной выплаты этих расходов. Тем более наши ребята каждый год когда приезжают с родины заводят новые трудовые книжки, а старые теряют, никто не требует свои права пока не приспичит очень больно.

В РФ надо вернуть прежню практику, когда медстраховки гражданам СНГ были обязательными. Может напишем про это Максиму Шевченко? Член общественной палаты, может к нему прислушаются? Нашему Атовулло наплевать на эти вопросы, от посла мира и любви Каромата Шарипова тоже толку мало, от официальных пердставителей вообще никакого слуху и духу.

Сайдумар
18.06.2011 19:38
Гость
IP:94.41.210.113

Акаи мундукбой, я знаю что бараны, помогая своим гражданам, руководство страны могло бы на этом хорошо заработать, и руководство России то же. Сколько левых и бессовестных посредников наживаются на этом. Между прочим узбеки, с Россиянами давно открыли бизнес. Не знаю сообщалось об этом в печати или нет. Пограничники на границе Астраханской области. снимают с поезда людей которые находились в РФ без официальной регистрации, держат под арестом несколько дней, потом выпускают без денег, тут же находятся помощники (узбеки) которые перевозят (помогают) их до границы Узбекистана и Таджикистана, сообщают родным в РТ и после погашения его долгов по доставке в РТ, передают родным в РТ.

Сайдумар
18.06.2011 19:27
Гость
IP:94.41.210.113

РS. Я говорю о официальных трудовых мигрантов, для тех кому выделена квота Россией.

18.06.2011 19:21
User Сайдумар (18.06.2011 19:00:15) wrote:

Здравствуйте. Ребята, получается как бы Россия не артачилась, России на данном этапе развития выгодна (нужна) трудовая миграция. На Дальнем Востоке страны потребность более чем в 240 000 рабочих рук, в различных сферах деятельности данного региона. Поэтому я считаю что, медицинское страхование и просто страхование трудовых мигрантов, на то время которое они официально работают у работодателя (как трудовой мигрант), обязан обеспечивать работодатель. 

 О пенсии трудовых мигрантов, порядок накопления и начисления, должен думать и решать правительство Таджикистана, учитывая ту денежную массу, которую мигранты отправляют в Таджикистан. Если я не ошибаюсь, и сейчас действует пенсия по старости, для определенного слоя населения страны. 

   В первом и втором случае должна быть заинтересованность и забота о своих гражданах руководство страны, участия в судьбе трудовых мигрантов, потому что общеизвестно, относительное спокойное существование власти республики сейчас обусловлено, большим количеством трудовых мигрантов и их вкладом в экономику страны.

Это задача внешней политики РТ - защищать интересы своих граждан. С учетом того, что уровень IQ государственных "защитников" ниже плинтуса, наших граждан защищать некому ...

Сайдумар
18.06.2011 19:00
Гость
IP:94.41.210.113

Здравствуйте. Ребята, получается как бы Россия не артачилась, России на данном этапе развития выгодна (нужна) трудовая миграция. На Дальнем Востоке страны потребность более чем в 240 000 рабочих рук, в различных сферах деятельности данного региона. Поэтому я считаю что, медицинское страхование и просто страхование трудовых мигрантов, на то время которое они официально работают у работодателя (как трудовой мигрант), обязан обеспечивать работодатель. 

 О пенсии трудовых мигрантов, порядок накопления и начисления, должен думать и решать правительство Таджикистана, учитывая ту денежную массу, которую мигранты отправляют в Таджикистан. Если я не ошибаюсь, и сейчас действует пенсия по старости, для определенного слоя населения страны. 

   В первом и втором случае должна быть заинтересованность и забота о своих гражданах руководство страны, участия в судьбе трудовых мигрантов, потому что общеизвестно, относительное спокойное существование власти республики сейчас обусловлено, большим количеством трудовых мигрантов и их вкладом в экономику страны.

18.06.2011 15:44

Классическая иллюстрация того, о чем я говорил - нам нужны ЗНАНИЯ и технологии ...

Мехнатдуст
18.06.2011 15:37
Гость
IP:178.216.153.161

Кстати, Вы правы!спасибо за инфо!

Мы поговорим с работодателем, о том, чтобы нам оплатили добровольную ссылаясь на то, что раньше у нас была обязательная, а теперь что нам делать? может оплатит! Попробуем во всяком случае. Но согласитесь, всё равно бардак! Мы здесь живём и строим, а нам отменили обязательную медстраховку?

ЕСН, я так и не понял до конца, распечатаю и ещё раз перечитаю. Текст запутанный, но вроде какая-то надежда есть в конце тоннеля! Кстати, мы не временно проживающие, мы с разрешением на работу по срочному годовому контракту. Временное разрешение на проживаение, это и есть РВП о котором я ниже писал.

18.06.2011 15:00ответ на сообщение →Мехнатдуст (18.06.2011 14:56)
Цитата
 Мы вместе сходили к бухгалтеру. она нам обьяснила, что ЕСН платится за граждан РФ, а за граждан СНГ платят 30% подоходного налога, но после истечения 180 дней, государство возвращает фирме 17% разницы. Других налогов и взносов по ним нет. Еще есть обязательная страховка жизни, но она не относится ни к пенсии. ни к медстраховке.  Короче бухгалтер тоже пожимает плечами и говорит: пенсию и медстраховку не ждите от нас, мы его не обязаны платить по закону, да и не можем платить, потому что нет правовой базы платить её.

Бухгалтера в топку ...... Поищите в поисковиках "ЕСН за иностранца".

Второй путь оплатить мигранту добровольную страховку. Пойдет на это работодатель? Проблема решена. У вас судя по всему финансовый бардак на предприятии...

http://esn-info.ru/page/zarplata-inostranca  - тут с примерами 

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=30977 

Цитата
Вы кстати, не поняли про косвенные затраты на строительство, это те расходы которые не указаны в сметных расчёах, это именно то, что я вам говорю. Пенсия и медобслуживание как инфраструктурные расходы относятся к тому зданию, но не учитываются в цене. Вы понимаете, что потсрой это здание в Кабуле и не будешь лечить строителей, но если ты его построил в РФ, то кому-то начисляется пенсионные за этот труд, но это не таджик!

см. выше......

Мехнатдуст
18.06.2011 14:56
Гость
IP:178.216.153.161

Акаи Мундукбой,

Да, есть частичная правда в ваших словах, но и вы вдумайтетесь в мои слова и в официальное положение состояние нашего брата в РФ. Наш работодатель например готов платить все обязательные и официальные потому, что боится штрафа в 800 000 за каждого неофициального, но государство его не обязывает за нас (иностранцев) ЕСН платить.

Я вот вам пишу, а в комнате тот самый электрик из РТ устанавливает новые кабельные каналы. Вот я у него повторно спрашиваю про жену и ребёнка, он мне говорит, что спасибо врачам за роды мы не платили, но на обследования после 1 месяца не приходят, говорят что у вас нет обязательной страховки, купите хотябы добровольную за 15 тысяч и мы будем вас обследовать. Он ко мне приходил месяц назад с этим вопросом. Мы вместе сходили к бухгалтеру. она нам обьяснила, что ЕСН платится за граждан РФ, а за граждан СНГ платят 30% подоходного налога, но после истечения 180 дней, государство возвращает фирме 17% разницы. Других налогов и взносов по ним нет. Еще есть обязательная страховка жизни, но она не относится ни к пенсии. ни к медстраховке.  Короче бухгалтер тоже пожимает плечами и говорит: пенсию и медстраховку не ждите от нас, мы его не обязаны платить по закону, да и не можем платить, потому что нет правовой базы платить её.

У нас единственный путь, это подать на гражданство или хотябы РВП получить и работать по трудовой книжке. Кстати, стаж идёт, потому что есть межгосудраственный договор про стаж и пенсию у себя на родине, но он бредовый, потому что на родине получаешь копейки от утраченных 20 лет стажа.

 В результате я согласен, что ошибс сказав про стаж, но медстраховка и пенсионные нам в РФ не платят.

Вы кстати, не поняли про косвенные затраты на строительство, это те расходы которые не указаны в сметных расчёах, это именно то, что я вам говорю. Пенсия и медобслуживание как инфраструктурные расходы относятся к тому зданию, но не учитываются в цене. Вы понимаете, что потсрой это здание в Кабуле и не будешь лечить строителей, но если ты его построил в РФ, то кому-то начисляется пенсионные за этот труд, но это не таджик!

18.06.2011 14:35
Цитата
Не над овдаваться в официальные детали, как именно платится, когда именно начисляется. Это такие детали которые сегодня такие, а завтра другие. Я по сути говорю. Роль государства в том, что государство получает здания и сооружения, мосты и больницы, а взамен предоставляют мед.услуги, а после 60 начисляет пенсию. Я это и назвал пожизненные, то есть имел ввиду то, что государство обязано предоставлять соц.услуги людям работающим в своей стране. Но не иностранным гражданам, которыми являются таджики и узбеки!!!

Дьявол кроется в деталях... Поэтому в этом надо разбираться... Иначе точка зрения, основанная на ошибочном представлении о том, как работает экономика, не будет опровергнута. 

На западе, в той же Америке, государство не начисляет пенсии. Там работают частные пенсионные фонды которые формируются за счет все тех же пенсионных отчислений в частные фонды которые уплачивает сам работник. Поэтому не надо упрощать то,  что намного сложнее, чем кажется на первый взгляд. Если речь идет о мотивах, т.е. почему мигранты выгодны РФ, то пенсия здесь играет второстепенное значение. Второй момент - государству выгодно предоставлять, как вы выразились, социальные услуги иностранным гражданам, если эти граждане будут легально работать  и платить налоги. Так как социальные услуги этим мигрантам будут оплачиваться самими мигрантами.

Цитата
Я работаю вместе с гражданами РФ и РТ, ко мне приходят таджики и задают один и тот же вопрос: пенсия, стаж, мед.услуги ??? Наша компания берёт их на работу по срочному трудовому договору, согласно которому таджики должны уезжать по истечению этого срока домой. Так как обязательного мед.страхования по иностранным гражданам нет, наша фирма ее не платит. То есть таджики за свои деньги лечатся. Пенсионных тоже не  начисляем, это прерогатива граждан РФ.

Если мигранты легальны и платят налоги (уточните, оплачиваете ли вы ЕСН на иностранцев. По закону обязаны), то они вправе пользоваться медуслугами. Если у вас договора на оказание услуг (что скорее всего), то в этом случае забота о своем пенсионном будущем и оплата мед. страховки зависит от самого мигранта и он сам должен заниматься этим. Такая схема выгодна работодателю, так как он не уплачивает ЕСН, а платит только НДФЛ. По такой же схеме могут работать и граждане РФ, это - исключительно правовой вопрос оформления трудовых взаимоотношений. 

Цитата
Таджик 15 лет работает по срочному договору грузчиком, ни дома ни здесь пенсию не получит. Другой таджик по такому же договору работал электриком. Кому они нужны? У них на руках только квиточки переводов вестерн-юниона и множество пластиковых карточек "разрешение на работу" никому не нужные. Короче они построили здание, их деньги улетели в РТ матерям и отцам которые уже всё израсходовали, а РФ получила свое здание, за которое не будет никому платить никаких косвенных расходов.

По поводу пенсии не могу однозначно ответить, надо поднимать законы. Скорее всего стаж должен зачитываться. Надо у профессионалов спросить. У них помимо квиточков должны еще быть справки из бухгалтерии об уплаченных за них налогах.

По поводу здания вы меня упорно не хотите услышать. Здание построено благодаря инвестициям (государства, предпринимателей и т.п.) За счет этих инвестиций была уплачена зарплата рабочих (т.е. их труд оплатили). Вы же не платите продавцу картошки постоянные отчисления за проданную вам картошку? Вы купили килограмм картошки, на этом ваши взаимоотношения закончились. То же самое с мигрантами - они продали свои навыки (в виде своего труда) и за это им заплатили (на этом экономические отношения завершились). Претендовать на здание в этом случае просто смешно со всех точек зрения.   

Цитата
Вы вот эту ситуацию понимаете? Понимаете какая выгода от таджиков для РФ? Никого не надо лечить, никому не надо платить пенсию! Трать эти суммы на обязательное мед.страхование бездельников с манежной площади! Я советую всем таджикам в такой ситуации категорически получать гражданство РФ  и не оставлять вопрос с пенсионными в долгий ящик! Все эти люди работающие честно и совестно оказались у разбитого корыта, у них нет стажа ни в РТ ни в РФ. Они один год электрики, а второй год бетонщики! В третий год упаковщики, в четвыртый год уборщики! Эту ситуацию можно оценить как "убийство человека", как "смерть гумманизма", короче, Соловьёв и Бердяев отдыхают!

Опять 25! Выгода взаимная! РФ получила труд и оплатила его, мигрант получил деньги, значительно большие чем на Родине. Подсчитайте альтернативный подход. Распишите весь денежный поток который мигрант получит в РТ и в РФ, включая пенсии. Вы поймете, что мигрант получил в РФ больше. Чисто финансовая задача.

Если мигрант оформлен правильно, он имеет право на медуслуги. Вопрос пенсионного обеспечения я не комментирую надо поднимать договоры между РФ и РТ. Я бы здесь говорил о финансовом планировании (можно очень далеко зайти в этом контексте). Но в любом случае это не злой умысел государства, это экономические реалии. Чтобы избавиться от таких негативных явлений надо перевести мигрантов в правовое русло. Это больше вопрос к руководству РТ и межгосударственным соглашениям. Вы пытаетесь подменить понятия. 

Если тот же мигрант из Таджикистана приедет работать в Америку, что ему будут платить пенсию или медуслуги? Нет конечно. Ему предложат делать отчисления в пенсионный фонд (как правило частный) и оплатить медстраховку.

Россия ничем не обязана мигрантам,кроме того что прописано в трудовых договорах. Это, я еще раз подчеркиваю, экономические взаимоотношения работодателя и работника.

Мехнатдуст
18.06.2011 13:13
Гость
IP:178.216.153.161

Акаи Мундукбой,

Не над овдаваться в официальные детали, как именно платится, когда именно начисляется. Это такие детали которые сегодня такие, а завтра другие. Я по сути говорю. Роль государства в том, что государство получает здания и сооружения, мосты и больницы, а взамен предоставляют мед.услуги, а после 60 начисляет пенсию. Я это и назвал пожизненные, то есть имел ввиду то, что государство обязано предоставлять соц.услуги людям работающим в своей стране. Но не иностранным гражданам, которыми являются таджики и узбеки!!!

Я работаю вместе с гражданами РФ и РТ, ко мне приходят таджики и задают один и тот же вопрос: пенсия, стаж, мед.услуги ??? Наша компания берёт их на работу по срочному трудовому договору, согласно которому таджики должны уезжать по истечению этого срока домой. Так как обязательного мед.страхования по иностранным гражданам нет, наша фирма ее не платит. То есть таджики за свои деньги лечатся. Пенсионных тоже не  начисляем, это прерогатива граждан РФ.

Таджик 15 лет работает по срочному договору грузчиком, ни дома ни здесь пенсию не получит. Другой таджик по такому же договору работал электриком. Кому они нужны? У них на руках только квиточки переводов вестерн-юниона и множество пластиковых карточек "разрешение на работу" никому не нужные. Короче они построили здание, их деньги улетели в РТ матерям и отцам которые уже всё израсходовали, а РФ получила свое здание, за которое не будет никому платить никаких косвенных расходов.

Вы вот эту ситуацию понимаете? Понимаете какая выгода от таджиков для РФ? Никого не надо лечить, никому не надо платить пенсию! Трать эти суммы на обязательное мед.страхование бездельников с манежной площади! Я советую всем таджикам в такой ситуации категорически получать гражданство РФ  и не оставлять вопрос с пенсионными в долгий ящик! Все эти люди работающие честно и совестно оказались у разбитого корыта, у них нет стажа ни в РТ ни в РФ. Они один год электрики, а второй год бетонщики! В третий год упаковщики, в четвыртый год уборщики! Эту ситуацию можно оценить как "убийство человека", как "смерть гумманизма", короче, Соловьёв и Бердяев отдыхают!

Я не знаю ,может вы в РТ, но Саидумар в РФ и он может подтвердить мои слова!

Сайдумар
18.06.2011 12:26
Гость
IP:46.191.146.77
 Акаи Мундукбой, Мехнатдуст. Спасибо, что откликнулись и ответили, интересно. С трудами Бзежинского я знаком, правда читал на кириллице. Клевать не стану, не переживайте Мехнатдуст, я добрый. Клюет, вы же знаете кто клюет и что клюет? 

  Мехнатдуст. Никто-же не отрицает очевидного, да Америка супердержава. Мы же пытаемся разобраться, что нужно, чтобы не было революции, исламской или другой, последующей за ним возможной интервенции? 

Или же поступить как вы предлагаете, всех старпёров в корзины и с высоты скалы в пропасть. Что за зря воздух портят и мешают нам молодым, и конец всем проблемам. 

Американцы в первую очередь торгаши, они придут туда где есть на чем заработать. А благополучие таджикского народа или других народов, это только повод. 

Не ужели прогресс на нашей Родине без постороннего вмешательства не возможен?

18.06.2011 12:13ответ на сообщение →Мехнатдуст (18.06.2011 06:51)
Цитата
Все программы по принятию таджиков и узбеков в РФ являются только вынужденным шагом и не имеют ничего общего с гумманитарными или другими программами. РФ нужна дешёвая рабочая сила, которой не делаются пенсионные начисления и не даются медицинские полиса. Договора с приезжими рабочими составляются на один год, что показывает ясно что из себя представляет эта программа. Скажем 10 гастарбайтеров построили за год одно здание и их труд и стройматериалы в совокупности оценены в  3 миллиона рублей. Им платят по 100 тыс. рублей и отправляют обратно на родину. Для этого здания, расходы государства делятся на прямые и косвенные. В косвенные входят пожизненные медицинские полиса и пенсии. Но РФ их не платит, хотя они в сумме могут быть намного дороже этих 3 миллионов рублей. Видите как выгодно построить здание с помощью приезжих? Теперь понимаете как выгодно впустить китайца в РТ? 

Все смешалось в доме Обломова! Первый раз слышу про пожизненный медицинский полис. Это где такое? Чего-то Вас понесло не туда.......

Россия не имеет национальной и миграционной политики. Никакой. Тут все стихийно и корупционно. Это и есть основная движущая сила. Можно содрать денег - значит правильно, нельзя содрать денег - значит неправильно.  И налоги и медицинские полисы тут ни при чем. В РФ демографическая проблема. Нет потенциала урбанизации (как основы для экстенсивного экономического роста). И этот процесс плавно перешел за границы РФ. Фактически подпитка экономики идет за счет сопредельных аграрных стран. Тут нет никаких просчетов хитроумных и т.п. Процесс стихийно пошел по корупционному руслу и был оседлан всяческими разномастными политическими силами.

Второй момент который тоже удивил это прямые и косвенные расходы государства........ Про мед. страховку я уже говорил .... ключевое слово тут страхование. Т.е. это финансовый инструмент. Который реализуют частные страховые компании в рамках системы обязательного медицинского страхования. Т.е. если ты хочешь получать медицинскую помощь работодатель должен платить за тебя отчисления в специальные фонды (единый соц налог) из которого часть денег идет на ОМС и формирует страховую премию страховых компаний из которых оплачиваются далее мед. услуги. Т.е. пожизненных обязательств у государства не возникает. Возникают обязательства уплачивать соц. налоги у работодателя, который обходит это держа мигрантов вне правового поля, что выгодно чиновникам которые обирают мигрантов (ФМС, полиция и т.п.)

Третий момент "о выгодности строительства здания за счет приезжих". Вообще-то это взаимовыгодный процесс. Есть стоимость труда, которая оплачивается мигранту (как мы знаем труд - один из факторов производства). Есть прибавочная стоимость, созданная этим трудом и другими факторами производства которая остается в РФ  в виде здания. Т.е. имеют место взаимовыгодные экономические отношения, которые в том числе, являются фактором роста национальной экономики РФ и, как это не странно, Таджикистана, так как переводы в РТ формируют совокупный спрос. 

Цитата
Короче, РФ от ЦА берёт только нужное, а Америка ищет союзников в борьбе против региональных держав.

Америка так поступает уже более 100 лет. Собирает талантливых и предприимчивых людей  со всего мира и создает им соответствующие условия. РФ в этом деле пока еще в заднице. Так как в РФ государство не для людей, а для чиновников. Ну и что в этом (привлечении талантливых и предприимчивых людей) плохого то? Это конкуренция за мозги и человеческий ресурс. Она будет только усиливаться. 

Цитата
А может Акаи Мундукбой говоря о злой Америке в подсознании делает сравнение со злой Россией?

Я говорю о том, что нельзя идеализировать ни США ни РФ. В политике нет друзей, либо хороших либо плохих "союзников". Есть национальные интересы. Вот и все.

Заключительное - я говорил о знаниях и технологиях. Где их получать не имеет никакого решающего значения, если эти знания и технологии конкурентоспособные.

Мехнатдуст
18.06.2011 07:27
Гость
IP:178.216.153.161

Саидумар,

Не верьте в идею нейтральной страны в ЦА, этот обман придумал Каримов и Туркменбаши, чтобы максимально отгородиться от региональных держав, но не в угоду своего народа, а в угоду личных гнусных амбиций которые есть в голове отсталого центрально-азиатского человека. Если вы будете также как и они придерживаться этого, будете только подчёркивать свою отсталость в вопросе интеграции народов и свободы людей. Это похоже на высокий дувал вокруг дома, в котором женщины и дети угнетаются старпёром.

Видите, как выиграл Туркменбаши от своей нейтральной программы? Причём выиграл единолично! Вырезал дырку в карте центразии и назвал эту дырку нейтральным Туркменистаном от чего вся центразия страдает, но тем самым отдалил Америку и РФ, а сам замутил с Китаем. Умер Туркменбаши, новый лидер пришёл и сел на уготовленное место за высоким дувалом.Теперь Китай будет яро поддерживать ограницение свободы граждан Туркменистана и превратит его в подобие Северной Кореи. 

А граждане СНГ, должны получать визу, чтобы ехать к своим родственникам в Туркменистан и Узбекистан. Между РТ и УЗ нет авиасообщения, люди из УЗ не могут дальше Дашогуза и более 3 дней ездить в Туркменистан. Это назвается швейцарский вариант? Это лучше назвать юрским периодом, где букашки должны сидеть в говне бронтозавров и не высовываться!

Саидумар, вы меня дико извините, но вы своими словами похожи на птенца птеродактиля, а я как свободолюбивая букашка хочу обьяснить вам, что когда вы вырастите, вы начнёте клевать таких как я :))))

Мехнатдуст
18.06.2011 06:51
Гость
IP:178.216.153.161

Саидумар и Акаи Мундукбой!

Я не мистик и не фаталист, чтобы верить в рассказы "Духа времени"! Я также не согласен с тем, что 150 тыс. Иракцев были убиты по прямой вине Америки! Был Саддам и он являлся самым главным виновником случившегося. Сейчас у власти курды и Джалал Талабани, которого не любят сунниты и исламисты. От этого и погибают люди. Аналогичная ситуация в РТ. Если сегодня исламисты нападут на РТ, мы не должны винить никого кроме нашего руководства! Потому, что и исламисты и мы люди одной страны, а то что одни пошли на других с оружием в руках это уже вина руководства страны. Ведь мы здесь по большому счёту не согласны с режимом, которая и будет виновником гражданской войны и интервенции запада.

Вы не в состоянии понять всю мощь Американской империи, потому, что читаете кириллицей российские новости. Почитайте Бзежинского вместо советского Пикуля и поймёте, что Америка это супердержава! Повторяюсь ещё раз, вы или ваши дети увидят как супердержава поднимет все страны где ведутся войны, только в случае если народ в этих странах будет поддерживать политику Америки! Американцы платят достойной монетой за поддержку! Если даже они и не платят такой монетой, как в случае с Афганистаном, то они признают ошибку и возвращаются обратно сюда, чтобы поднять страну. 

На последней встрече ШОС, все стороны отчётливо понимали, что Америка вместо них занимается афганским вопросом и это именно американский Афганистан, который изьявляет желание войти в ШОС. Америка возвращает миру потерянный Афганистан. Еще одно прямое доказательство согласия всех старн ШОС проводимой политикой Америки в Афганистане это предоставление корридоров для доставки грузов НАТО в Афганистан.

Роль РФ в ЦА-регионе является консультативной, других активных действий от РФ не ждите. Разговоры о былом братсве народов и красных повязках пионеров это пустая ностальгия. Программа переселения соотечественников это тоже игра в одни ворота, программа приезжей рабочей силы это тоже игра в одни ворота. Обьясняю ниже почему!

 

Саидумару и другим людям в РФ!

Все программы по принятию таджиков и узбеков в РФ являются только вынужденным шагом и не имеют ничего общего с гумманитарными или другими программами. РФ нужна дешёвая рабочая сила, которой не делаются пенсионные начисления и не даются медицинские полиса. Договора с приезжими рабочими составляются на один год, что показывает ясно что из себя представляет эта программа. Скажем 10 гастарбайтеров построили за год одно здание и их труд и стройматериалы в совокупности оценены в  3 миллиона рублей. Им платят по 100 тыс. рублей и отправляют обратно на родину. Для этого здания, расходы государства делятся на прямые и косвенные. В косвенные входят пожизненные медицинские полиса и пенсии. Но РФ их не платит, хотя они в сумме могут быть намного дороже этих 3 миллионов рублей. Видите как выгодно построить здание с помощью приезжих? Теперь понимаете как выгодно впустить китайца в РТ? 

 

Но, РФ делает ставку ещё и на одну группу людей - это согласные жить в РФ по программам, которые дают РВП, вид на жительство и гражданство. Эта программа предназначена для полного закрепления в своей стране приезжих. Человек 10 лет проработавший по срочному договору (гастарбайтер), начинает осознавать, что он лишается пенсии и на родине и в РФ. Перейдя на программу гражданства, человек автоматически получает пенсинонные накопления и страховой полис, что даёт ему право более или менее достойной старости. РФ выигрывает от этого и в демографии и когда через 30 лет дети мигрантов станут полноценными россиянами.

Короче, РФ от ЦА берёт только нужное, а Америка ищет союзников в борьбе против региональных держав.

А может Акаи Мундукбой говоря о злой Америке в подсознании делает сравнение со злой Россией?

"Ведь мы всегда сравниваем, то что не знаем, с тем что знаем, не так ли? Без подобного сравнения наше сознание не в состоянии понять того, чего не знает" - Это слова Ахмада Дониша)

17.06.2011 22:03
User Сайдумар (17.06.2011 21:50:07) wrote:

Акаи Мундукбой. На счет китайцев не знаю. Но россияне действительно одни из самых бесправных граждан, по крайне мере в Европе. И еще, недавно купил для своей домашней  библиотеки, книгу В. Пикуль "Слово и дело", в романе рассказывается о России времен Анны Иоанновны, 18 век.  Когда прочитал, я был удивлен, и честно мне было смешно, сейчас 21 век в России, во власти и системе управления власти абсолютно ничего не поменялось, все так и осталось , как тогда в 18-ом веке. Как всегда выше закона и права, это чиновник, прокурор и судья, и все решается через кумовство. Правда раньше, сразу на дыбы сажали, то сейчас только сажают в тюрьму.

Да никто не предлагает Россию брать за основу. Тут пипец еще тот и нет просвета никакого. Все держится за счет цен на нефть.

Я говорю о другом - нам нужно использовать объективные возможности. Русский язык нужен нам? Да нужен! Через русский язык легче получить качественное образование. Поехать работать в той же России. 

Английский язык нужен? Да нужен, еще больше чем русский! Надо узаконить и его. Пригласить на западные деньги учителей-носителей языка как сделал Саакашвили. Освободить их от налогов. Пусть учат. Они зададут совершенно другой тренд в развитии нации. То же самое относится и к русским учителям.

Нам нужны институты гражданского общества. Их надо развивать с помощью достижений других цивилизаций. Невозможно закупорившись в собственной культуре и языке стать конкурентоспособным. Идея национального прогресса должна стать основной. Все должно быть этому подчинено. Наш ресурс - люди и их навыки. Только это можно развивать у нас в стране. А для этого нужен проводник к знаниям, которым является язык и иностранцы. Разные. Их надо привлекать и удерживать экономической мотивацией. 



Сайдумар
17.06.2011 21:50
Гость
IP:94.41.93.14

Здравствуйте.

Мехнатдуст, читаешь Вас, как-будто читаешь сценариt к продолжению американского док. фильма "Дух времени". 

Как вы думаете, предположим плюнуть на все условности, на все интересы супердержав, попробовать РТ развиваться по пути нейтралитета, например Швейцария? Попытаться сделать, Азиатскую Швейцарию. Дадут ли этого осуществить нам соседи? Есть шанс или нет? Понимаю утопия, но исламский путь плох, демократия не получается и т.д. (Я не имею ввиду полную изоляцию страны от внешнего мира).

Акаи Мундукбой. На счет китайцев не знаю. Но россияне действительно одни из самых бесправных граждан, по крайне мере в Европе. И еще, недавно купил для своей домашней  библиотеки, книгу В. Пикуль "Слово и дело", в романе рассказывается о России времен Анны Иоанновны, 18 век.  Когда прочитал, я был удивлен, и честно мне было смешно, сейчас 21 век в России, во власти и системе управления власти абсолютно ничего не поменялось, все так и осталось , как тогда в 18-ом веке. Как всегда выше закона и права, это чиновник, прокурор и судья, и все решается через кумовство. Правда раньше, сразу на дыбы сажали, то сейчас только сажают в тюрьму.

Aryan
17.06.2011 20:10
Гость
IP:217.12.97.5
User Мехнатдуст (17.06.2011 17:21:57) wrote:

Акаи Мундукбой,

Я согласен, что роль молота ещё не окончена. Впереди удар по Китаю через Туркестан. Ещё есть Кашмир, ахиллесовая пята Индии и кавказ в РФ. Эту игру Америка будет продолжать долго. Политика Америки охватывает несколько десятилетий. На примере Южной Кореи, Германии и Японии мы видим полноценный цикл американской политической борьбы. Эти три страны сегодня являются экономически развитыми не без помощи Америки. (Сначала Американская военная интервенция, а затем экономический подьём и постоянная американская военная поддержка взамен их поддержки американской внешней политики).

Что мы будем иметь от этой игры? Развитую ЦентрАзию в которую войдёт Афганистан. Этот регион будет сопоставим с Южной Кореей. Америке выгоднее иметь рядом с собой Южную Корею в борьбе против Северной Кореи и Китая, чем разваленный и прожённый полигон для стрелялок. Китай же наоборот помогает Северной Корее в деле гнёта над народом Северной Кореи, а ради чего? Китай боится объединённой Кореи, которая будет сильнее Китая. Кто в этой игре использует гуманные методы? Мне кажется Америка! Я нисколько не хочу нищеты и убийств в РФ и Китае, но этим странам надо смириться с экспансией супердержавы. РФ и Китаю надо осознать, что силой Тибет и Хотан не удержать. Надо им дать право свободной жизни. РФ надо остановить коррупцию, убрать стариков типа Лаврова, Иванова, Путина, Шойгу и дать дорогу молодым. РФ и Китай в борьбе с супердержавой игнорируют свободу и права своих же граждан. Америка этим воспользуется сполна!

Вы можете напомнить про Вьетнам и Ирак, в которых не был окончен цикл ввиду проигрыша войны Америкой во Вьетнаме и продолжающейся интригой внутри Ирака (Китай-РФ-Иран). Рано или поздно Америка поставит на ноги Ирак, затем Афганистан и поможет нам разобраться с царьками.

 Вам что захотелось хлебнуть "демократии"? Или вы где то за границей сидите и желаете чтоб наш народ захлебнулся в ней?

17.06.2011 17:29
Цитата
РФ и Китай в борьбе с супердержавой игнорируют свободу и права своих же граждан. Америка этим воспользуется сполна!

150 тыс погибших в Ираке ярко иллюстрируют политику запада в отношении прав человека и право на самоопределение.

Вы меня не услышали. Америка всегда пытается возглавить революцию и контролировать процесс. Но процесс может быть разным: где-то демократическим (как в Японии и Южной Корее), а где-то - исламским. Им все равно, что возглавлять, так как у них нет задачи развивать! У них есть задача контролировать и в конечном счете - распределять...

Я поменяю свою точку зрения   когда запад начнет вкладывать большие деньги в образование и массовую подготовку местных элит... 

А пока что это борьба за минеральные ресурсы... Люди не в счет ...

 
1
 
 
 

Обсуждение в Facebook:




Главные новости

08.1218:30Ностальгия по СССР. Таджикистанцы тоскуют по "потерянному раю"
08.1217:44Интересные факты о Таджикистане
08.1216:25“Мамочка, я очень-очень люблю тебя!”
08.1215:43Таджикская принцесса оправдалась за свадебное платье в 40 миллионов рублей
08.1215:15Президент Узбекистана предложил сделать должность глав администраций выборной


Самое обсуждаемое

07.1207:59Власти Таджикистана планируют в два раза сократить уровень бедности(6)
05.1211:34Таджикистан перейдет на 12-летнее образование в 2020 году(6)
07.1215:18Первый визит в качестве президента Шавкат Мирзиёев совершит в Россию(2)
08.1215:2825 лет без СССР(1)
07.1216:01Как Душанбе сделать туристической столицей? Голосуйте!(1)
08.1214:51В министерстве культуры обсужден вопрос о переносе памятника Абуали Сино(1)



(C) 2001-2016 TopTJ.com

TopTJ.com - Новости Таджикистана
00:00:00.0156251